Сообщений в теме: 203

[madmax]

Макс при всем уважении гонка и реальные эксплуатция не всегда одно и тоже! минуты против комфорта... и безопасности

"эксплуатция!"
Ну конечно для комфорта обязательны электроусилители тормозов (чтобы сонным мизинцем тормозило), интегрированные тормоза, чтобы одним рычагом сразу два колеса тормозили, ну и АБС, чтобы через чур усилитель не перетормозил. Антипробуксовка чтобы ни дай Бог ушуршать после крутой перегазовки, датчики давления колес, чтоб наверное не корячится как последний лошара с манометром, подогрев ручек чтобы типа зимой ездить или носки сушить после стирки.

[NSG]

Топ-листна 2010г. , составленный клубом ADAC, выглядит так:

Андрей46, вы себе льстите ! Топ-лист этого года будет известен в январе 2011-го! Или уже все места проплачены ?

До приведённых Вами данных 2008 года результаты были несколько иные: http://aviaforum.ru/...ead.php?t=18940 .
Возможно это произошло из-за снижения экспансии японцев на Европу, но по надёжности японцев есть и другие мнения .

[tsu]

Но настоящие мужыки знают , что спортбайк должен быть литр о 200 конях, спорттур от 1200 и выше о 200 конях, чоппер не ниже 1100 объёма, эндуро для бездорожья, а стрит для города.

А каким должен быть классик?

А че там в классе грузовиков?

Чот народ не оценил, а это пять!

Сообщение отредактировал tsu: 09 июня 2010 - 19:32

[SEXTON]

А каким должен быть классик?

1960-70 года выпуска

[/\exa]

Лучше "комнатных туристов" видеть, чем читать тему "ушедшие от нас". А то "настоящие мужики" знают, а потом гибнут сами и родных губят...
Каждому свое. Если человеку нужен мотоцикл для "понтов", пускай и берет для понтов и понтуется спокойно.

[SEXTON]

Если человеку нужен мотоцикл для "понтов", пускай и берет для понтов и понтуется спокойно.

В точку!
Только big писал что :

лучше чем BMW и не найдешь, настоящие эндуро это BMW серии GS , 650, 800, 1200

[Kserg]

Жека, что-то мне подсказывает, что /\еха совсем не про то писал-то....

Ну конечно для комфорта обязательны электроусилители тормозов (чтобы сонным мизинцем тормозило), интегрированные тормоза, чтобы одним рычагом сразу два колеса тормозили, ну и АБС, чтобы через чур усилитель не перетормозил. Антипробуксовка чтобы ни дай Бог ушуршать после крутой перегазовки, датчики давления колес, чтоб наверное не корячится как последний лошара с манометром, подогрев ручек чтобы типа зимой ездить или носки сушить после стирки.

Макс, ты чего? Кто тебя укусил? Вы в магазине у себя тоже так же рекламируете - "чтоб носки сушить"?! Для этого давно прямотоки придумали...

[Kserg]

...и где сверх-цены на БМВ?
http://moto.auto.ru/...20415-97f9.html - КТМ 900ссм - 720тыр
http://moto.auto.ru/...06770-5f25.html - БМВ 1200ссм - 790тыр.
помимо объема + КАРДАН + море ништяков, которые наверно сделаны не случайно. (что - тони разу не слышал высказываний про машин что там гавна понапихали для лохов и цены дерут)

дорого? так есть и для нищебродов:
http://www.moto.auto...used/bmw/f-650/
http://moto.auto.ru/...13537-404e.html - вполне так себе...
при этом как бы... http://moto.auto.ru/...72735-2308.html - тот же "класс"...

"как Шатл" - это если бы ипошки стоили 400-500 тыр, а аналогичные БМВ стоили 1,5-2 млн. Однако там даже аналогичностью не всегда пахнет. Начинка БМВ вкуснее (особенно с карданом)...

....а вот тест драйв от БМВ (как Имаха делала) - это было бы здорово....

[/\exa]

Да уж, на КТМ-то цены тоже не слабые...

[SEXTON]

Кирилл, ты немного ошибся классом, сравнивая Гуся с Адвенчуром.
Вот туристический ЭНДУРО от БМВ.
А что указал ты-это паркетник на литых колёсах.

[Kserg]

согласен, Жека, ошибся.
тогда можно кинуть эту ссылку. а не самую дорогую, да?
http://moto.auto.ru/...00360-eb14.html
итак - разница в 830-720 = 90тыр.
но, за эти 90тыр мы получаем:
-300ссм дополнтиельно
-кардан
-дуги
-подогрев ручек
-ABS.

это действительно плюсы, а всякие вкусности типа ESA ASC RDC и т.д. - это уже можно говорить что для лохов приблуды...но.. не думаю, что немцы дураки...

...и?..............

[Kserg]

Заметь, ты кинул ссылку на мотик "в ПОЛНОЙ комплектации".
а теперь навесь на Ваш:
http://www.bikeland....n...prd&id=6851
дуги, кофры, АБС(если оно не входит в эту стоимость), подогрев ручек, доп. фары, защиту рук (лопухи) по Вашим расценкам и что получится? озвучишь?
...только всё равно это будет 900, а не 1200ссм, и карданом пахнуть не станет... ну и теми всякими супер-бмв-приблудами тоже...

я не продвигаю БМВ, просто мне кажется, что нет никаких "по цене Шаттла"...

И, со стороны Макса писать "наверное потому что БМВ нереально продать даже за половину его цены" по крайней мере не красиво...
Ведь такие мотоциклы как XJR 1200 тоже довольно таки долго продаются... - это скорее специфика мото-сектора, нежели конкретной марки...

Не надо тут войну фирм устраивать..

Сообщение отредактировал Kserg: 09 июня 2010 - 23:04

[SEXTON]

но, за эти 90тыр мы получаем:
-300ссм дополнтиельно
-кардан
-дуги
-подогрев ручек
-ABS.

И ещё получаем ход подвески 210-220мм, против 265 мм у КТМ, массу 223 кг против 207.Так кто тут эндуро?
АБС есть у обоих, ручки с подогревом стоят 3 тыр.
А у кардана преимущество только в его "необслужиаваемости", а вот неподрессоренная масса для настоящего турэндуро-это минус к ходовым качествам.

[Kserg]

Жек, ну ты же сам понимаешь. что для говен по колено покупают что-то ближе к 250 ссм, а эти покупают поехать юх знает куда...
ты ж не будешь утверждать, надеюсь, что в полном говне. да на косогоре 207кг будут наааамноооого легче, чем 223кг?!
и тут разница в весе не только не критична, но и сдувать меньше будет, и ходы подвесок....не на столько критичны. мне кажется, могу и ошибаться, конечно......
и всё равно я к тому, что ценник не в разы отличается...

кстати о

у кардана преимущество только в его "необслужиаваемости"

один человек, продающий ямаху после боооольшого дальнобоя - весьма не лесно отзывался о цепи... ну весьма...

..ой, забыл. "туристический эндуро", да? дальнобойный типа?
КТМ - 19,5 литров бак
БМВ -33 литра...................................

и вообще, стандартная комплектация...........
http://www.multimoto...W/model505.html

кстати, вто что-то меня смущает сухой вес по этой ссылке:
http://www.multimoto...W/model504.html
...вот задумался, "благодаря" чему набегают эти 20 кг?... (спицованные колеса вроде легче литых?.... тогда получается что это вес дуг+кофров... и получается что БМВ при кардане и бОльшем объеме ничуть не тяжелее КТМ... а значит сотрудник Байк ленда старается меня ввести в заблуждение?... )

всё в полушутку!!!

Сообщение отредактировал Kserg: 09 июня 2010 - 23:29

[Kserg]

а вот неподрессоренная масса для настоящего турэндуро-это минус к ходовым качествам.

то-то японцы лохи этого не знают и умудрились, таки дурку сделать: выпустили Yamaha XT1200Z Super Tenere!!!!
http://www.zr.ru/a/238319/
http://bikepost.ru/b...enere-2010.html

при этом тут:
http://moto.ironhorse.ru/moto/420

В свете всего выше сказанного возникает закономерный вопрос - обоснованны ли изменения и сможет ли новый Super Tйnйrй быть достойным продолжателем «дакаровских» побед и потомком «семьсотпятидесятого»? Однако ответ скорее отрицательный, ведь на лавры «вездехода» последнее поколение не претендует. Зато вполне сможет сразиться с основным конкурентом BMW на поле популярности. Однако это соревнование тоже будет даваться нелегко, учитывая что BMW предлагает свой R1200GS Adventure за 14,5 тыс. евро, а цена (в Европе) нового Yamaha XT1200Z Super Tenere начинается от ~15 тыс. евро.

..более точной цены не нашел. простите...
это лишь к тому, что бэхи вполне себе конкурентноспособны, если играть в их секторе.. (с тем же примерно набором функций. объема и т.д.)

...видио: http://www.umoto.ru/news4350.htm

Сообщение отредактировал Kserg: 09 июня 2010 - 23:45

[Motoггad]

Андрей46, вы себе льстите ! Топ-лист этого года будет известен в январе 2011-го! Или уже все места проплачены ?

До приведённых Вами данных 2008 года результаты были несколько иные: http://aviaforum.ru/...ead.php?t=18940 .
Возможно это произошло из-за снижения экспансии японцев на Европу, но по надёжности японцев есть и другие мнения .

Да были другие, а последнее время они такие какие есть опять же повторюсь "не оспариваю Вашу позицию"!

Кирилл, ты немного ошибся классом, сравнивая Гуся с Адвенчуром.
Вот туристический ЭНДУРО от БМВ.
А что указал ты-это паркетник на литых колёсах.

просто гусь на спицах вполне может спорить с КТМом адвенчером
ТУ Кирил если тебе интересно покататься ты можешь выздоравливать, брать права, шлем и приезжать к нам на тест в любой день! и не надо ждать..

[SEXTON]

просто гусь на спицах вполне может спорить с КТМом адвенчером

На асфальте может и поспорит, но здесь про турЭНДУРО, а не про мотоциклы похожие на турэндуро.

[Motoггad]

На асфальте может и поспорит, но здесь про турЭНДУРО, а не про мотоциклы похожие на турэндуро.

Поверь мне после того как я на GS покатался по гарам Гузерипля и обратно (1032км туда и обратно за 2дня) я понял что в какахи на нем не полезишь а вот просто по горным тропам и по трассе он едет превосходно и + кл всему я не представляю как бы я ехал на узком сидении всю эту дорогу и для общего развития GS1200 весит 203 кг.

[SEXTON]

и всё равно я к тому, что ценник не в разы отличается...

Точно, в 2010 году КТМ подтянулся по цене повыше. Но это уже Adventure R, обновлённая версия. В 2009 году разница была между салонными ценами практически в пополам.
А про вес.Выводы ты зделал последовательные, но сомнительные. Вес как раз и набегает за счёт всевозможных систем, большего обьёма мотора, большого бака и т.д.
Короче, Биммер-это турист с закосом под эндуро. КТМ-турЭНДУРО.

[Kserg]

КТМ-турЭНДУРО.

....ммм.... кажется я чего-то не понимаю....
и вот правда интересно и хочется понять...
что такое "туристический эндуро" и чем он отличается от "туриста"? если можно не общими словами, а более-менее конкретно...

А про вес.

...я вроде прав...

Сообщение отредактировал Kserg: 10 июня 2010 - 10:50