Перейти к содержимому




Чат


Фотография

Обсуждение ДТП 2015-2023


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4265

#1481 OFFLINE   Surfer

Surfer

    Участник

  • users
  • 385 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 12:37

Гайцы озвучили предварительное заключение: "Водитель мотоцикла не справился с управлением"

А что не так с формулировкой-то? Справился?
Имхо, управление мотоциклом в городе - это не только умение рулить.
Никоим образом не оправдываю водителя акцента. Однако имею мнение. И даже его выскажу (несмотря на возможность быть закиданным тапками).
Мнение будет такое (пресное и скучное): там где возможен поворот водителей налево надо сделаться максимально заметным, в том числе двигаясь так, чтобы байк было хорошо видно водятлам, не ускоряясь (чтобы они могли оценить скорость), быть готовым тормозить.
А судя по фото пилот ехал вплотную к середине дороги и, судя по всему, не так уж медленно. Все это существенно уменьшало его заметность для желающих повернуть налево.
Ну давайте будем честными, водитель акцента, конечно, безусловно виноват, но вряд ли он такой злодей, что сделал это специально. Ведь так? Будь у него возможность этого всего миновать - он бы так и сделал. А что ему помешало? Да не заметил байк. А почему? Имею мнение, что тот двигался довольно быстро и вплотную к разделительной.
Оттакот.

Приготовился к плевкам.


  • 8

#1482 OFFLINE   Fixag

Fixag

    Новичок

  • users
  • 86 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 12:47

Леш, а смысл в тебя кидаться тапками? IMHO "Выезжая на дорогу, считай, что все вокруг враги и хотят тебя сбить. Верти головой на 360 градусов и думай за всех". Максимум внимания и никакого "авось" и "проскочу" на ДОП не должно быть.

А если обратить внимание на третью фотку, то можно заметить, что Саня двигался практически по центру полосы, даже немного правее. Насчет скоростного режима ничего не могу сказать определенно, только предположить: скорость была не велика, может быть чуть выше скорости потока.


Сообщение отредактировал Fixag: 15 сентября 2015 - 12:50

  • 0

#1483 OFFLINE   Old_Hamster

Old_Hamster

    Алмазный флудер

  • Модеры
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 571 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 12:48


Приготовился к плевкам.

а чо плевать то? на 90% прав


  • 0

#1484 OFFLINE   Иваныч

Иваныч

    Герой флейма

  • users
  • Pip
  • 1 953 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 13:08

да на перекрестке никогда не обгоняю, хреново лежа на больничной койке осознавать что ты прав! а судя по фото так и было.


  • 0

#1485 OFFLINE   Valmont

Valmont

    Участник

  • users
  • 396 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 13:12

где то прочитал--" помни! тебя не просто хотят убить-за тобой охотяца!" 


  • 0

#1486 OFFLINE   Григорий Юрич

Григорий Юрич

    Герой флейма

  • users
  • Pip
  • 1 998 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 13:19

И снова это "завалил мот". Не нужно валить мот, он если придется сам упадет. Тормозить нужно. А умение тормозить нужно отрабатывать. Ну а во всем остальном полностью с Лехой согласен. 


  • 1

#1487 OFFLINE   Тарас

Тарас

    Новичок

  • users
  • 175 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 13:23

Судя по всему это был BMW K1200R, видел Гелата на похожем.... надеюсь не он...

не знал сам лично парня - но моего друга знакомый... купил меньше недели назад себе эту бмв 1200, до этого катал на ямахе р6 говорит - сегодня похороны 


  • 0

#1488 OFFLINE   Fixag

Fixag

    Новичок

  • users
  • 86 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 13:26

Перепечатка хорошей статьи ''Положить мотоцикл''
 

50XvBo8u0s.jpg?id=1831430

Все что написано ниже относится к добровольному принятию решения положить мотоцикл...

И только к нему. Лоусайды, «перестоппи», блокировка переднего колеса – это другие истории...

«Положил мотоцикл». Как часто слышим мы это выражение. Воображение сразу же рисует мудрого байкера, таким хитрым маневром ушедшего от столкновения, и непременно спасшего свое здоровье, жизнь, мотоцикл, и вселенную до кучи.

К сожалению, реальность очень часто говорит, что не все так просто в этом мире. Детальный разбор десятков аварий говорит  о том, что «положить мотоцикл» - очень часто ошибочное, а иногда и катастрофическое решение.

Давайте для начала разберем приблизительную ситуацию, в которой мотоциклист принимает решение о том, стоит ли положить мотоцикл на бок.

Чаще всего это происходит во избежание столкновения с препятствием. Чаще всего с автомобилем. Выезжает авто из двора, разворачивается или просто кидается в вашу полосу, вот типичные маневры не заметившего вас автоводителя. Что делает в этой ситуации неопытный пилот? Он пугается! Вообще то это естественная реакция человека, столкнувшегося с экстренной ситуацией. Плохо другое, что страх зачастую отключает всякую способность к мышлению. Не будем вдаваться в подробности психологии, но «уронить мотоцикл» в этой ситуации многим кажется наиболее подходящим решением, ибо после этого думать точно уже не надо, куда вынесет, туда вынесет. И мотоциклист рад окунуться в омут самообмана, после падения ему ничего решать уже не надо, будем надеяться на «авось».

На самом деле, после возникновения опасной ситуации и приходит время самой тяжелой работы. Работы для вашего мозга. Нужно сделать огромное количество вещей, дабы минимизировать последствия столкновения, или (в лучшем случае) избежать их вовсе. Но прежде чем разобраться, как это делать, сделаем отступление в курс физики пятого класса.

Братья пилоты, запомните как «Отче наш», тормозной путь мотоцикла В РАЗЫ короче пути, пройденного скользящим мотоциклом на боку и мотоциклистом на попе рядом. Далее. Если вы ни человек-паук, то ваш полет по асфальту совершенно неконтролируем. Вы можете скользить по прямой, кувыркаться влево, вправо. Вы это не контролируете. Про мотоцикл уже говорить и не стоит. На моей практике мотоцикл, упавший на бок на 100км/ч проскользил более ста метров и угодил (слава Богу) в пустую остановку. Другой случай из недавнего трагического прошлого на горе. Мотоцикл упавший на скорости ~150 км/ч пролетел более ста метров и собрал в конце несколько машин.

Далее, юридический аспект (он же финансовый), понимание которого обычно приходит лишь после случившегося. Перед вами резко выскочил автомобиль. Он нарушил правила (выезд из двора, со встречки и т.д.). Вы «положили мотоцикл» (дай Бог без последствий для своего здоровья), мотоцикл укатился куда то в сторону (и дай Бог тоже практически тоже не пострадал), а автомобилист, даже не видевший случившегося (или видевший, но ему 3), укатил за горизонт. ВСЕ! ДТП НЕ БЫЛО! Можете смело идти лечиться-чиниться сами. Ни один Гаишник не напишет ничего иного кроме как «не справился с управлением». Самое противное если ваш скользящий мотоцикл при этом разбил несколько не в чем неповинных автомобилей сам восстановлению не подлежит, а вы весь в переломах. И что самое интересное, при этом ВИНОВАТЫ БУДЕТЕ ВСЕ РАВНО ВЫ. Так что если вы видите, что удар не будет слишком сильным, или вы грамотно к нему подготовлены, БЕЙТЕ автомобиль. На моей памяти именно падения на багажник/капот, скользящий удар о борт, спасали мотоциклисту жизнь и, что очень немаловажно, сокращали дальнейшие финансовые потери.

Что может случиться с мотоциклистом, положившим при этом мотоцикл? Он может улететь на встречную полосу, уйти непосредственно под разворачивающийся автомобиль (трамвай?;), прискользить в придорожный столб. Думаю, и вы знаете многих мотоциклистов, которые улетали под машины, их мотоциклы крушили встречные авто, припаркованные, их догоняли попутные автомобили. Вариантов множество. Идеальная ситуация когда вы на футбольном поле, никого рядом и вы летите не в автомобиль, в жизни не случается. 

Теперь попытаемся понять, как лучше тормозить. Прежде всего, хочу всех пригласить на трек. Именно там вы поймете, что до сего дня управляли мотоциклом на уровне таблицы умножения, а он позволяет решать и логарифмические уравнения. Только на треке вы научитесь поздним торможениям без блокировок тормоза. Научитесь тормозить в повороте, с наклоном мотоцикла, при резком изменении ситуации. Если на вашем мотоцикле стоит АБС, это очень хорошо, но рулить при этом все равно нужно. На треке вырабатывается очень важная способность – трезво оценивать ситуацию, на, казалось, запредельной скорости. На самом деле у страха глаза велики. И люди, сто раз успевающие оттормозиться кидают мотоцикл или блокируют передний тормоз. Лишь тренировки способны «наработать понимание» ситуации.

Естественно, это очень сложно. ЭТО ОЧЕНЬ СЛОЖНО. В опасной ситуации, за доли секунды выбрать правильное решение. Тут нужна хорошая реакция, хладнокровие и знание того, что нужно делать. Но для того что бы «положить мотоцикл» тоже нужно время. Несколько секунд. Вместо этого за эти секунды можно сделать очень многое. Либо просто оттормаживаться на грани блокировки, стопи, гася скорость до минимума. Либо, если действия автомобилиста более-менее прогнозируемы, стараться уходить от столкновения. Либо (как бывало и у меня), группироваться и уходить в удар по касательной. Обычно при прочих равных удар о машину оттормозившегося мотоцикла до скорости ~40 км/ч не фатален, удар же скользящего тела в ту же машину будет уже на скорости вдвое большей. 

Так что правило такое. Если вы увидели траекторию движения машины, просчитали траекторию скольжения на попе, положили мотоцикл, успешно отскользились, значит, за это время вы бы точно успели уже и остановиться на мотоцикле и объехать препятствие. Если же вы не чувствуете в себе сил это сделать, марш на трек!

Естественно, в жизни все очень непросто. Если у вас отказали тормоза и вы летите к обрыву, может и стоит положить мотоцикл. Если вам в лоб вылетел автомобиль и объехать его возможности нет, прыгайте, но не вниз, под него, а вверх (если сможете конечно). В других же ситуациях ваш опыт и умение управлять мотоциклом должны подсказать вам выход из ситуации. Не отдавайтесь на волю судьбы, держите ситуацию в своих руках, не «кладите мотоцикл». И НИКОГДА НЕ ЕЗДИТЕ БЕЗ ЭКИПА.


  • 14

#1489 OFFLINE   Motoггad

Motoггad

    Герой флейма

  • users
  • PipPip
  • 2 388 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 13:27

не знал сам лично парня - но моего друга знакомый... купил меньше недели назад себе эту бмв 1200, до этого катал на ямахе р6 говорит - сегодня похороны 

Есть хоть фотка водителя? 

земля пухом....


  • 0

#1490 OFFLINE   Тарас

Тарас

    Новичок

  • users
  • 175 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 13:30

Калина парня на районе называли все. Плохо нельзя отзываться, но товарищ говорил, что всегда он крутил до красной зоны... ехал по встречке, а подруга на фольце решила развернуться через сплошную, а он видимо обгонял поток по встречке... 


  • 0

#1491 Гость_vit-kin_*

Гость_vit-kin_*
  • Гости

Отправлено 15 сентября 2015 - 14:02

Калина парня на районе называли все. Плохо нельзя отзываться, но товарищ говорил, что всегда он крутил до красной зоны... ехал по встречке, а подруга на фольце решила развернуться через сплошную, а он видимо обгонял поток по встречке... 

Я понимаю, судя по тексту , что у тебя проблемы с написанием. Но, если  этот "текст" относится к аварии мота бмв и фольксвагена, то ты прежде чем постить бред из своей головы, посмотрел бы фотографию аварии, которая выше. Где ты там сплошную рассмотрел ?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  XxGGmBUUnjQ.jpg   65,33К   64 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал vit-kin: 15 сентября 2015 - 14:07

  • 3

#1492 OFFLINE   Douglas

Douglas

    Алмазный флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 245 сообщений
  • фото&контакты
  • Город:Ростов-на Доне
  • Байк:ИЖ Ю2К>ИЖПС>CBR600RR>VTX1300>XR 250 Baja>ST1100>KTM EXC-F250>KTM EXC-R530.

Отправлено 15 сентября 2015 - 14:48

 там где возможен поворот водителей налево надо сделаться максимально заметным,

Кроме этого всё логично. В наших реалиях он "возможен" абсолютно везде. (Если что-то запрещено, но очень хочется, то можно (народная присказка))

Где будет находится поворот налево для встречных или кто-то задолбавшись стоять в пробке, психанув,  решит развернуться через две сплошных - зачастую совершенно неизвестно. В данном случае мотоциклист явно обгонял свой поток, поэтому оказался ближе к центру, обогнав всех - открылся. Результат известен. Ошибка - неосмотрительное превышение скорости.


  • 0

#1493 OFFLINE   Ланчик

Ланчик

    Герой флейма

  • users
  • PipPipPip
  • 3 520 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 14:56

9 сломанных ребер - у меня аж дыхание перехватило  :( 
скорейшего выздоровления парню.


  • 0

#1494 OFFLINE   Motoггad

Motoггad

    Герой флейма

  • users
  • PipPip
  • 2 388 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 15:28

Калина парня на районе называли все. Плохо нельзя отзываться, но товарищ говорил, что всегда он крутил до красной зоны... ехал по встречке, а подруга на фольце решила развернуться через сплошную, а он видимо обгонял поток по встречке... 

да сама ситуация понятна... 


  • 0

#1495 OFFLINE   Begemot

Begemot

    Юниор

  • users
  • 220 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don
  • Байк:Yamaha XV1700 RoadStar Warrior

Отправлено 15 сентября 2015 - 16:29

В этом месте нет поворота на таманский!! то есть водятел акцента выполнял неправомерный маневр!

на фотке разметка прирывистая, значит есть
  • 0

#1496 OFFLINE   tsu

tsu

    Альтернативно одаренный

  • Добрый пони
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 298 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 16:37

Вопрос знатокам пдд, если разметка противоречит знакам, то чем надо руководствоваться?


  • 0

#1497 OFFLINE   RattleSnake

RattleSnake

    Герой флейма

  • users
  • PipPip
  • 2 560 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 16:40

Вопрос знатокам пдд, если разметка противоречит знакам, то чем надо руководствоваться?

Знаками вроде.

 

По возрастанию значимости:

разметка -> знаки -> временная разметка -> временные знаки

 

P.S. По ходу читал невнимательно и не заметил сарказм...


Сообщение отредактировал RattleSnake: 15 сентября 2015 - 16:42

  • 1

#1498 OFFLINE   тов. Сухов

тов. Сухов

    Активный участник

  • users
  • 506 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 16:40

Вопрос знатокам пдд, если разметка противоречит знакам, то чем надо руководствоваться?

знаками


  • 1

#1499 OFFLINE   tsu

tsu

    Альтернативно одаренный

  • Добрый пони
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 298 сообщений

Отправлено 15 сентября 2015 - 16:43

P.S. По ходу читал невнимательно и не заметил сарказм...

Да вообщемта не совсем сарказм был, а тонкий намек, что разметка на фото НЕ доказывает, что поворот разрешен.


Сообщение отредактировал tsu: 15 сентября 2015 - 16:44

  • 0

#1500 OFFLINE   Begemot

Begemot

    Юниор

  • users
  • 220 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don
  • Байк:Yamaha XV1700 RoadStar Warrior

Отправлено 15 сентября 2015 - 16:46

Да вообщемта не совсем сарказм был, а тонкий намек, что разметка на фото НЕ доказывает, что поворот разрешен.

на меня намекал))) да, там знак стоит только прямо, а разметка как бэ разрешает)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных