Сообщений в теме: 313

[Blezzer]

Обсуждение мототехники из Поднебесной.

 

Ссылки на форумы по китайской мототехнике:

http://www.china-moto.ru/

http://www.mopedist.ru/forum/1038

 

О двигателях китайских мотоциклов:

http://moto-magazine...d/parad_klonov/

http://xn----ptbanka...ikh-sravnenie-c

Один из тест-обзоров:

https://www.zr.ru/co...st_lifan_lf400/

 

[Blezzer]

Обзор от Болта:

[Череп]

Тема хорошая, нужная.

Раньше такой не было.

Но Хорлей все равно гомно

[Old_Hamster]

Обзор от Болта:

тот еще, говноиксперт

Обсуждение мототехники из Поднебесной.

проблема любой доступной китайской техники, что авто, что мото, что бытовой-непостоянство качества.

[Ocean]

Обсуждение мототехники из Поднебесной.
 
Ссылки на форумы по китайской мототехнике:
....l]

Я думал, ты своими наблюдениями поделишься (((

Хотя, всё равно бы не уговорил )))

[Blezzer]

Мутный ты какой то тип ...
На китайце ездишь , иксперты у тебя авторитетные ...

ЗЫ : это тот самый Болт

Не нравится тематика - так проходите мимо, не пачкайте свои глаза.  

 

ЗЫ: да вы Болта знаете лучше меня, я все как-то его видео с мотоциклами смотрел, а у вас эвона какие познания!

[Pablo Eskobaro]

кытай красивое блестячее качественное авно! (из личного)

но афуительная альтернатива на время пока не приобретется какчественная вещь!

из последнего: 

прикупил поршень на скутер по словам продавана огуенной кытайской фирмы!

хватило на месяц обкатки

китай прогрессирует! но в погоне за наживой наши комерсы везут дешманское овно!

Сообщение отредактировал Pablo Eskobaro: 18 мая 2017 - 08:57

[Blezzer]

Я думал, ты своими наблюдениями поделишься (((

Хотя, всё равно бы не уговорил )))

Да лехко: 

 

1) Общие сведения

Малокубатурный классический мотоцикл. На момент покупки стоимость составляла около 45-50 тыс., сейчас новый продается примерно за 70 тыс. 4-т двигатель с 5 передачами, объем 200 куб.см., 13 л.с., максимальная скорость около 110 км/ч., сухой вес 125 кг., макс нагрузка 150 кг. Размеры 200*74*105 см. Расход в среднем 3,5 л. на 100км в городском режиме. Разгон до 100 км/ч - около 9 секунд.

 

2) Классификация, внешний вид, общее назначение, эргономика.

Данный мот - типичная малокубатурная "классика". 

Внешний вид и компоновка очень похожи на Suzuki-EN125, хотя двигатель взят от аналогичного малокубатурника Honda CG125. Правда, в отличие от оригинала, китайцы применили перевернутую вилку и траверсу под клипоны.  

Классика есть классика. Мот одинаково уверенно себя ведет как на хорошем асфальте, так и на разбитой дороге или грунтовке (но при условии замены стоковой резины на более "зубастую"). При этом надо понимать, что это не эндуро или спортач - это универсал для ежедневных и разнообразных по назначению поездок. На мой взгляд, при моем росте 174 см посадка самая оптимальная по сравнению с другими аналогичными мотоциклами.

Расцветка мотоцикла бывает черная, серо-серебристая, серебристая, белая, красная, оранжевая и желтая. 

 

4) Рама и обвес мотоцикла.

Рама из стальных труб круглого сечения, не образует вокруг двигателя замкнутого контура/силового каркаса. В силу этого дуги безопасности поставить проблематично, а будучи установлены, даже при незначительном падении, скорее всего, повредят раму, при сомнительной защите.

Сварные швы довольно грубые, но претензий к прочности нет.

Интересная особенность - на руле вместо изогнутой трубы применены клипоны. Выглядит модно, но из-за этого отсутствует регулировка положения руля. 

Любителям станта лучше выбрать другой мот - рама и конструкция в целом не выдерживают стантовых нагрузок и износ конструкции начинается очень быстро.

По поводу пластика: не кондовый железный мот, но и не спорт/псевдоспорт с обилием разнообразных спойлеров и накладок. Т.е. пластика ровно столько, чтобы придать более-менее современный вид. 

Боковые панели закреплены на защелках, под левой - доступ к воздушному фильтру, под правой - к аккумулятору и реле. 

Особенность - в специальном контейнере справа внизу расположен небольшой набор инструментов. Качество металла так себе, но как подарок  - вполне приемлем, самый полезный элемент в нем - свечной ключ.

Свесы передних и задних крыльев, кмк, недостаточны, при езде по грязи она отбрасывается колесами на ребра двигателя и его заднюю часть.

Сиденье блокируется замком в левой задней части мота, замок открывается ключом зажигания. Под сиденьем на крыле имеется "карман", куда можно положить к-н мелочевку.

Штатное крепление номера на заднем крыле для российских номеров не подходит, пришлось сверлить дополнительные отверстия. Освещение номера сохранилось.

В целом, пластик смотрится эстетично, но не хватает внутренних полостей для разнообразной полезной мелочевки.

Багажник порадовал. Во-первых, далеко не на каждом моте он идет в комплекте. Во-вторых, сам багажник имеет неплохую площадь, есть прорези для крепления кофра и штырьки внизу, очень удобные, когда груз крепится к багажнику эластичными шнурами с крючками. Багажник литой и довольно прочный, можно поднимать корму, держась за него.

Бак вполне вместительный, 13л. На крышке бака замок, который открывается ключом зажигания.

 

4) Двигатель

Предок - двигатель от Хонда CG125 разработки времен середины 70-х годов. Китайцы увеличили объем и поставили балансирный вал.

Двигатель нижневальный верхнеклапанный, со штангами-толкателями клапанов. Плюсы: тяговит, прост, надежен, долговечен, экономичен, непривередлив к маслу. Минусы: нормальные обороты не выше 8000, что ограничивает максимальную скорость. Крутить выше этого значения - значит убивать движок. Рабочий диапазон оборотов я бы определил 4000-7000. Обороты холостого хода при прогретом двигателе - 1500. Масло рекомендовано 10в40, причем совершенно нормально принимается автомобильная Лукойл полусинтетика. "Мотомасла" считаю ненужной маркетинговой выдумкой. 

Маслофильтров два, один в маслонасосе, другой под внешней крышкой с левой стороны внизу, в виде металлической колпачка-сеточки. Что он может фильтровать - непонятно, т.к. размер ячейки - полмиллиметра. Объем масла - 0.9 л. Угара масла не замечено.

Карбюратор PZ30. Недорог и распространен, есть флажок "подсоса", что облегчает запуск при температуре 10 гр.Ц. и ниже.

Ускорительного насоса нет, но, кмк, не особо и нужно.

Расход топлива в динамичном городском режиме - 3,5 л на 100 км. Если активно крутить "гашетку" - 4 литра. Лично у меня больше расхода не получалось.

Воздушный фильтр - поролоновый "стакан", пропитанный маслом. Допускается его периодическая промывка в керосине и пропитка маслом заново. Для пропитки лично я использую отработку.

Кроме электростартера, еще есть кик-стартер, но впечатление от его использования - ниже среднего. Если со стартером двигатель заводится вполне уверенно, то с кик-стартером "на холодную" приходится повозиться. В целом - скорее аварийный вариант на случай выхода из строя аккумулятора.

Запуск в целом - на четверочку. После стоянки более пары дней или при температуре ниже 10 гр.Ц мотор норовит завестись далеко не с первого раза.

КПП - 5 передач со стандартной схемой переключения. Без разницы, на каком масле, четкость переключения - на 4 с минусом. 

Штатный механизм переключения - говно, огромные люфты, но можно заменить на лапку КПП от Дельты с отпиленной "пяткой".

В городе пятая передача используется редко, на трассе, в целом, тоже. Пятая годится скорее для экономичной езды за городом. Как уже упоминалось, двигатель вполне тяговит, что позволяет трогаться с места со второй передачи. особенность Двигателя и его КПП: "грубоватый" характер тяги - при наборе газа хорошо тянет, при резком сбросе - чуть ли не блокирует колесо. Полезно при грамотном торможении двигателем, но с отпущенной ручкой газа комфортно проехать не получится.

Цепь весьма распространенная, 428-я, 116 звеньев. Штатная растянулась на 4500км пробега и была заменена. Возле креплений задней оси на вилке расположены метки для контроля равномерного натяжения.

 

5) Выхлопная система

Одна труба с внушительной "банкой" справа. Сама банка - почти прямоток, никакой "хитрой" начинки. При желании легко снимается заглушка и извлекается примитивная "флейта" для увеличения громкости (хотя лично я смысла в этом никакого не вижу). Звук громкий и басовитый. Однозначная пятерка.

 

6) Тормозная система

Дисковый тормоз с однопоршневой машинкой спереди и барабанный тормоз сзади. Тормоза неплохи - но не более того. Конструкция несложна и для обслуживания доступна даже начинающему мотоциклисту. Бачок имеет окошечко контроля уровня тормозной жидкости. Задний барабанный тормоз имеет механический индикатор износа колодок. При 4000 км. пробега лопнула одна из пружин, стягивающих задние колодки. Заменил на похожую пружину из автомагазина, немного подрегулировав ее длинну.

Тормоза работают вполне приемлемо, но не более того. Для спокойной езды - более чем достаточно, а вот для резких разгонов-торможений явно просится второй передний диск и вторая тормозная машинка. Даже после нескольких динамичных разгонов-торможений штатный диск разогревается так, что коснувшись его, запросто получаете ожог.

Задний барабанный тормоз крайне "резок" и, как правило почти сразу блокирует колесо, инициируя занос. В итоге я предпочитаю пользоваться в основном передним.

 

5) Подвеска

Спереди перевернутая вилка. Смысла в ней (уменьшение неподрессоренной массы) на таком мотоцикле не вижу никакого, зато "зеркало" перьев расположено ближе к дорожной грязи и лишено пыльников, что сальникам вилки явно не прибавит срока службы. Упругость перьев для щербатых дорог вполне подходит, для гладкого асфальта и закладывания в поворот на скорости - мягковата. Желающие могут повысить жесткость, сменив масло и залив его больше нормы. Стандартный объем на одно перо - 180 гр, жесткий - примерно 220 гр.

Сзади обычная пара маятник-пара амортизаторов. Амортизаторы с двойной пружиной, меньшая - с шайбой для регулирования жесткости. Лично я снизил жесткость до минимума, мне комфорт важнее. Внешний вид амортизаторов (жовто-блакытный), кмк, совершенно не подходит к мотам с темной окраской, но, возможно, подойдет к вариантам с желтой или синей окраской.

В стоковых настройках, кмк, жесткость передней вилки недостаточна, задней - чрезмерна.

 

6) Колеса-резина

18 радиус. Литье. В стоке - камерные покрышки, спереди 2.75, сзади - 3.00. Смотрится изящно, но хлипковато.

Стоковая резина - странная. Лучший держак, по впечатлениям - при температуре выше нуля, но ниже +20. На мокром асфальте держака практически нет. Несколько раз удавалось "поймать" мот, но после того, как в очередной ситуации все-таки "прилег", поменял резину на Петрошину. Вперед поставил Л-251 3.00, назад Л-328 - 3.50. Отверстия под ниппеля в дисках пришлось рассверливать под более широкие ниппеля отечественных камер. Переднее колесо пришлось балансировать (2 грузика по 30 гр.)

 

7) Электрика и осветительные приборы

12 вольт, вполне рабочий аккумулятор, электростартер, гнездо пальчикового предохранителя выведено под сиденье, в кожухе предохранителя расположен еще и запасной. Рекомендуется заменить на более распространенный флажковый. Электропроводка в целом не вызывает нареканий, но сечение проводов невелико и плохо подходит для дополнительных нагрузок от добавленных потребителей. Сигнал вполне громкий.

Приборка в целом стандартна для недорогих китайских мотоциклов в т.ч. стрелочный спидометр. Подсветка приборки бирюзового цвета. Приятная особенность - наличие стрелочного индикатора уровня топлива, причем отображает уровень вполне точно.

Поворотники порадовали - светодиодные, хорошо заметные, на гибких ножках. Форма граненая, с претензией на дизайн. На приборке кроме светового индикатора включенных поворотников, еще есть их звуковой повторитель. Выключатель на пульте имеет особенность - для сброса включения достаточно просто нажать его по центру.

Стоп-сигнал четкий и яркий, включается при нажатии как переднего, так и заднего тормозов. "Лягушку" переднего тормоза уже один раз менял, причем при продаже перепутали и дали "лягушку" для левой ручки. Возможно, в проводке предусмотрена блокировка запуска при невыжатом сцеплении.

"Лягушка" заднего тормоза стандартна для множества китайских малокубатурников, включая "Альфы" - тот самый корявый пластиковый цилиндрик с колпачком, внутри которого перемещается шток, замыкающий пару контактов. Крайне ненадежная и недолговечная деталь, заменил ее на микропереключатель с рычажком, к которому подвел самодельную тягу от педали тормоза.

Фара на ближнем слабая (30 вт), на дальнем светит не лучше. Простая замена лампы на галогеновую нежелательна - может расплавить пластиковое стекло фары. Менять лампу на более мощную - вместе с заменой на металлическую фару со стеклом.

Ставить лампу больше 50 вт не рекомендуется - может не выдержать штатная проводка и генератор.

Некоторые ставят ксенон, но чревато проблемами с ГИБДД и другими водителями.

 

8) Достоинства и недостатки

Подведем итоги. На мой взгляд, Ирбис ВР-1 - добротный универсальный экономичный мотоцикл по весьма умеренной цене. Хорошо подойдет как для начинающих, так и для тех, кому нужен мот для повседневных поездок.

В то же время, нужно понимать, что для разнообразного экстрима вроде станта, городских гонок или прыжков на грунтовке он не предназначен. 

Его назначение - нормальная повседневная езда без экстрима и фанатизма.

[tsu]

Господа, автор темы настоятельно просил публиковать свои сексуальные фантазии и грустные истории, связанные с китайской техникой где-нибудь в другой теме.

Это означает, что флуд не приветствуется

Ну вы понели?

[Old_Hamster]

я все как-то его видео с мотоциклами смотрел

этот картавый в мотоциклах разбирается чуть менее, чем никак

[tsu]

Последнее китайское предупреждение.

[Pablo Eskobaro]

TSU так сама тема толкает на знатный холивар

[Golden]

Паша , схерали ?
Есть опыт , поделись .

[Douglas]

 

 добротный универсальный экономичный мотоцикл по весьма умеренной цене. Хорошо подойдет как для начинающих, ......

Сочетания слов "хорош для начинающих" всех уже давно задолбало до тошноты.

 

Исходя из явно богатого опыта общения с китайским промом, может кто-то наконец порекомендует что-либо для уже конченных мотоциклистов? Вдруг и правда мы невнимательны и что-то невероятно важное упускаем из виду?

Сообщение отредактировал Douglas: 18 мая 2017 - 09:40

[tiger]

Да лехко:


Любителям станта лучше выбрать другой мот - рама и конструкция в целом не выдерживают стантовых нагрузок и износ конструкции начинается очень быстро.
В то же время, нужно понимать, что для разнообразного экстрима вроде станта, городских гонок или прыжков на грунтовке он не предназначен.
Его назначение - нормальная повседневная езда без экстрима и фанатизма.

И ещё одна реплика с галерки "конченых" : неужели стантрайдеры настолько часто интересуются данным, кхм, мотоциклом, что аж дважды написано, что для станта он не годится?
P. S. За то, что не поленился набивать столько букв от имени КЭПа, несомненный респект.

Сообщение отредактировал tiger: 18 мая 2017 - 10:06

[Ocean]

Да лехко: 
 
1) Общие сведения
......

Ну ты даёшь!)) Кто как, я оценил. Серьёзно. Всегда уважал чужой труд..
Даже всё прочитал...

Лучше, всё таки на примере Герыча, почитай его поездку на Альфе... Легче читать.
Но, не столь важно. Предлагаю, простыми словами описать твою поездку "выходного дня" в Должанку.
(Если ты ещё не отказался от идеи)))
Как и что . Как мот себя повёл. Всёж, пробег получится порядка 500 км. Это уже кое что.
Только честно!! Отвалилось-не отвалилось, протекло-непротекло., сгоррело-не сгорело.
Да и опыт отчётов о дальнобоях ()) получится.

И это..., основное, без описания ТТД. Это мы нагуглим, если надо ))

Не кипятись! Убеждать надо тоже уметь)))) Не задирайся. Привыкай к байкерским под*ёбкам )))

[Blezzer]

Сочетания слов "хорош для начинающих" всех уже давно задолбало до тошноты.

 

Исходя из явно богатого опыта общения с китайским промом, может кто-то наконец порекомендует что-либо для уже конченных мотоциклистов? Вдруг и правда мы невнимательны и что-то невероятно важное упускаем из виду?

Китайцы попросту заняли нижний ценовой/кубатурный сегмент, практически выдавив из него конкурентов низкой ценой при более/менее приемлемом качестве. А типичная роль малокубатурника - либо "парта" для новичка (меньше вероятность, что убьется), либо экономичный мот для повседневной езды. Мотоциклисту "с запросами" в этой нише ловить нечего.

 

Причем, насколько я понимаю, китайцы в сегменты выше не особо-то и лезут - выше технологические требования и расходы на производство, сложнее рынок сбыта - для завоевания репутации в среднем и премиальном сегментах нужно много времени и затрат, тем более на давно поделенном рынке. А китайцы вовсю развивают рынок электротранспорта, в том числе электромотоциклов, в ряде городов у них вообще мотоциклы с ДВС запрещены. 

 

Так что "конченным мотоциклистам", в перспективе, китайцы смогут предложить доступные "электрички" с мощностью на любой вкус, но не продвинутые "бензинки", тут все давно японцами, сша и европой огорожено.

[Blezzer]

И ещё одна реплика с галерки "конченых" : неужели стантрайдеры настолько часто интересуются данным, кхм, мотоциклом, что аж дважды написано, что для станта он не годится?
P. S. За то, что не поленился набивать столько букв от имени КЭПа, несомненный респект.

По опыту модераторства в группе по ВР - школота табунами валит с вопросами "как ездить на заднем колесе", "как подготовить для станта", "как поменять звезды, чтобы 150 валил" и тому подобную ересь.

 

Данный текст был составлен давно, как часть работы контент-менеджера, на которого учусь. Решил совместить полезное с приятным и написал как сценарий для видеообзора, потом еще и "раскадровку" пришлось сделать. Осенью долго возился с видеокамерой, наснимал видеоряд, потом учился монтажу на ютубе, потом стер все к чертям и начал переделывать. Оказалось, что сделать хороший ролик для Ютуба куда сложнее, чем кажется.

[John F]

Так вот оно что оказывается. Теперь то всё предельно понятно.

Что с наличием и ценами на железо для этих чудес? Колпачки там маслосъемные? Вилка КПП? Ремкомплект суппорта? Сцепление?

[Череп]

Цепь со звездами рублей пятьсот стоит.

 

Вот вы ржете, глумитесь а раньше на ИЖе 1000км как подвиг был.

А на китайцах щас гораздо дальше ездят и ничо.