Сообщений в теме: 453

[Vovka]

Накуя? Накуя мне это нужно?

Ты правда это спрашиваешь?
Ты знаешь, что сделало из обязьяны Человека? Труд. А еще саморазвитие, тяга к познанию нового.
Неужели тебе, компьютерщику, специалисту по IT, неинтересно изучить смежные сферы - работы с банкоматами и т.п.? И ты всерьез решаешь - идти тебе грузчиком или айтишником???
Не компьютерщик ты, а грузчик, лучше тогда идти в ту отрасль.

Паш, ничего личного, не обижайся. Просто удивлен постановкой вопроса. Я уверен, что никто из моих знакомых программеров, которые сейчас получают и 100, и 200, никогда даже и не задумывались над карьерой грузчика, даже когда получали в полтора-два раза ниже его. Саморазвитие, самообучение.

[Douglas]

Да тут все стороны виноваты.
Работодатели хотят чтоб работник был широкой специализации и ебошил как проклятый за не очень справедливую зп (это не ко всем относится)
Работники хотят работать мало, не напрягаясь и за высокую зарплату при узкой специализации (тоже не ко всем относится, но к многим)
Работники часто позицианируют себя как охуенные специалисты и часто это не так.
Работодатели позицианируют свои компании как стабильные и конкурентно способные и это часто не так..
Воротничок с малой конторы хочет работать в газпроме.
Малая коннтора хочет что бы у нее работали работники с газпрома.
И хрен когда интересы сойдутся.

Вот он Великий смысл ИГРЫ современности. Оч. хорошо описал...

Но стало интересно: о чем мечтает Газпром? на подземной парковке, которого одновременно пылятся: Мазеррати, Порше911, Бентли, Роллс-Ройз Фантом..мэрсики не пересчитать, а на Геликах и Прадиках ездят охранники...
Наверное о Мире во всем Мире?

[Vovka]

Мы говорили об учителе начальных классов - там это развод

Как отэц 7.5 летнего второклассника ответственно заявляю - ты не прав

[Череп]

Так не бывает. И у грузчиков с дворниками есть ответственность.

Ответственность есть везде, не спорю.
Но ответственность грузчика и дворника ничтожна по сравнению с ответственностью того же инженера сервиса.
В общем все это просто разговоры.
Покажите работодателей которые платят хорошо за профессии типа дворника или грузчика.

[Vovka]

Покажите работодателей которые платят хорошо за профессии типа дворника или грузчика.

Так этта...
210 Конях, мужчина с длинным ником про алкоголь.

Этого мало?

[Douglas]

Ты знаешь, что сделало из обязьяны Человека? Труд.

Вот мы и подобрались к главному!!! Теперь ищем различия в словах: Труд и работа....

[Vovka]

Вот мы и подобрались к главному!!! Теперь ищем различия в словах: Труд и работа....

Так у нас трудиться никто не хочет.

[Череп]

Вова, я о том и говорю.
Для того чтобы получать от 30 надо развиваться, уметь паять, программировать, обслуживать банкоматы и т.д и т.п.
В итоге ты станешь хорошим специалистом, пускай не подтвержденным сертификатами.
И за 30 штук будешь делать все, что по отдельности делают программисты, вэб дизайнеры, техники, системные администраторы, инженеры сервиса.
А это уже как минимум 5 специальностей в одном человеке.
И все это за 30 штук (берем сердний уровень зп исходя из предложений)
А дворник эту тридцатку имеет за то, что убирает территорию.
Нахуа тогда учится, развиваться и получать образование, нарабатывать стаж и опыт. Когда есть оказывается профессии не требующие опыта, а лишь трудолюбия и честности за такую же З\П?

У Конях вакансии закрыты (но, Леша имей ввиду))
Мужчина с алкагоеям - конкретно пока ничего не предложил (может я не увидел)

[CBR]

Так у нас трудиться никто не хочет.

Неправда.

Сообщение отредактировал CBR: 31 октября 2013 - 14:00

[Череп]

никто не запрещает работать кладовщиком с граффиком 2 через 2 и в частые выходные работать по специальности - тогда денег будет вдвое больше, но это другая история, при которой ты будешь работать на два фронта и иметь в два раза больше, чем ты бы имел работая по основному направлению.

[Douglas]

Так у нас трудиться никто не хочет.

Скорее работать...Труд подразумевает любимое дело - ремесло, к которому относятся с полной отдачей и в котором индивид становится Мастером! Работа - раб - другое (проведу этимологическое расследование слов - доложу)

[Vovka]

И все это за 30 штук (берем сердний уровень зп исходя из предложений)

После пива с моим знакомым - программистом в одном местном банке, выяснилось, что зп у программиста там - 60-80.
Мои бывшие сотрудники, которые остались в Ростове, говорят, что работают в коммерческой организации, проекты на государство, зп 120-150.

Стоит развиваться?

Неправда.

Это ответ к какому посту?

[Bacardi_black]

можно и подтвердить. Вам дворника показать или конверт? Работают по 7 часов 6 дней в неделю, но они именно Работают (въёпуют то есть)Просто у них такие объёмы, что всё это время они пашут как проклятые, почти без перекуров. Иногда не успевают и остаются сверхурочно. Но нечасто.

Сообщение отредактировал Bacardi_black: 31 октября 2013 - 14:06

[Vovka]

Скорее работать...Труд подразумевает любимое дело - ремесло, к которому относятся с полной отдачей и в котором индивид становится Мастером! Работа - раб - другое (проведу этимологическое расследование слов - доложу )

Есть подозрение, что в большинстве случаев эти самые работники не имеют своего любимого дела. А за валяние перед телеком с пивом деньги пока не платят, как бы этого не хотелось.

[CBR]

можно и подтвердить. Вам дворника показать или конверт?

Обычно демонстрируют фото зарплатной ведомости. Или расчётного квитка.

[Чужой]

Цитирую Вас: "Рабочие специальности не популярны".
И комментирую именно это.

[tsu]

Как отэц 7.5 летнего второклассника ответственно заявляю - ты не прав

Зачем второкласснику репетитор? Что, он не способен самостоятельно учиться 3-4?
Тогда варианта три: низкие способности по данным предметам, плохие учителя, херовая(перегруженная) программа (что сейчас сплошь и рядом).
Ну и самый популярный способ. Учитель ставит ученику "два", а потом предлагает родителям услуги репетитора по своему предмету. Это не развод, нет

Возвращаемся к нашим баранам, Вовка. А чем плохо работать дворником, если зарплата достойная? В жизни не в чем себя найти, кроме как в профессии и зарабатывании бабла?

Мальчик из интеллигентной семьи, играя в футбол с
дворовыми мальчишками, случайно разбивает мячом окно. Из сторожки вылетает разъяренный дворник с метлой и несется за мальчиком с бешеными воплями: "Убью СУКА!!!"
Мальчик бежит и думает: «Ну зачем я пошел во двор, зачем мне нужен был этот дурацкий футбол?!
Я же из интеллигентной семьи, люблю читать умные книги, и вот нате –
убегаю от какого-то дворника с метлой... Живи я на Кубе, то не бегал бы от дворника,
а беседовал бы сейчас с великим американским писателем Эрнестом Хемингуэем »

А в это самое время великий американский писатель Эрнест Хэмингуэй сидит за
стаканом рома в грязном кубинском кабаке и думает: «Господи, ну что я здесь делаю?!
Как здесь противно. Потные негры, жара, теплый ром, грязь... Жизнь уходит сквозь пальцы... Сидел бы сейчас в Париже, с моим другом, великим французским писателем Андре Моруа, пили бы абсент в кафе на Монмартре, любовались бы Эйфелевой башней, разговаривали бы о литературе...»

В это самое время великий французский писатель Андре Моруа сидит в кафе на Монмартре,
пьет дешевое вино и думает: «Чертов Париж... Шлюхи, липкие столики, бесконечный и надоедливый
шансон... Эта уродливая Эйфелева башня, эта грязь на улицах, и вонь... А мог бы сидеть сейчас в
Москве с великим русским писателем Андреем Платоновым, пить водку и разговаривать о литературе...»

А в это самое время, в Москве, великий русский писатель Андрей Платонов, размахивая метлой,
бежит по двору с криками: "Убью СУКА!!!"

[Douglas]

но они именно Работают (въёпуют то есть)Просто у них такие объёмы, что всё это время они пашут как проклятые, почти без перекуров.

Ффуухх...ну тогда ладно - бунт отменяется...

[Zigger]

Ну чтож, раз тема зашла об учителях - вот ситуация, вполне реальная. Женщина, преподаватель ИЗО в Школе Искусств. Огромный стаж и опыт работы, куча выпускников поступивших кто и куда хотел по специальности. Да и сама хороший художник. Работает на 2 ставки + частные ученики, иначе просто не прожить. Частная школа ? Да ладно ) У детей (и их родителей) в частных школах совсем другие интересы, она пробовала. Здесь она учит именно тех кто ХОЧЕТ рисовать, пусть даже за такие небольшие деньги.

[Bacardi_black]

Не, зарплтные ведомости у них на 8) Просто платить джамшутам официальную з/п невыгодно совсем.