Сообщений в теме: 173

[Golden]

BMW серии RT великолепная ветрозащита , в пробках никаких проблем , даже с кофрами .

Динамика не самая лучшая, так что придется чем то пожертвовать .

[SEXTON]

Почему-то стремление к потате уже никого не удивляет, а разница между вжинь-вжинь и врынь-врынь кажется глупой. 

 

 

Чуть раскрою вопрос.

Делая выбор в салоне между новым мотоциклом Ямаха R1 и Сузуки GSX-R 1000, покупатель явно позиционирует себя как ярого поклонника спортбайковивсёчтоснимисвязано.

Естественно, много инфы про личный опыт, нехватку мощности на предыдущей 600-ке и т.д.

Это первый момент.

Второй момент. Немного инфы, откуда взялось "вжинь-вжинь", и "врынь-врынь"

Если кратко, то в 2009 году Ямаха ставит на R1 новый мотор, применив в конструировании теорию "Big Bang" (Большой взрыв)

Коротенько о ней в статье под спойлером.

Скрытый текст

Но самое поразительное, что в технологиях мотогонок «Большой взрыв» (только поменьше) действительно произвел колоссальную революцию, плоды которой мы видим в MotoGP и Британском Superbike (BSB).

Издавна (чуть позже момента, когда Господь сотворил мотогонки и увидел, что это обалдеть как здорово) перед инженерами и механиками предстояла задача чуть полегче, чем доказательство теоремы Ферма.

Получать большие абсолютные значения мощности все уже умели, но вот сделать образовавшуюся мощь подвластной, эффективно управляемой для пилотов — это оказалось архисложно. Дело в том, что с повышением мощности моторов пилотов замучали пробуксовки колес на асфальте треков (особенно при выходе из поворотов) и их следствие — ускоренный износ резины. А данные телеметрии вовсе портили настроение в «конюшнях»: поскольку сверхсильные моторы легко срывали задние колеса в пробуксовку, многие пилоты попросту не открывали газ на полную порой ни разу за гонку! Не из животного страха за собственную шкуру — из боязни дотла сжечь резину на полпути до финиша.

Однако не все мотоциклы были в одинаковой мере подвержены этой «беде от прогресса». Больше других проскальзывали колеса аппаратов с рядными «четверками», меньше — с V-образными двигателями. По этой причине многие команды-участницы MotoGP и остановили свой выбор на V-образной схеме моторов. Однако не все поголовно, и вот почему. Хотя V-двигатель позволял пораньше, чем «рядник», открывать газ, он содержал и существенные недостатки. Во-первых, такой мотор существенно длиннее «рядника», что влечет и удлинение базы (а значит, мотоцикл теряет проворность в поворотах). Во-вторых, стоимость V-образных существенно выше рядной альтернативы (для бюджета команды это немаловажный фактор). В-третьих, выше и стоимость обслуживания V-образных моторов. Похоже, эти факторы и сохранили жизнь рядным движкамѕ Так-то оно так, но пробуксовки не исчезли. Пытливые умы в 90-х выдвинули предположение: почему бы не попытаться совместить в одном моторе преимущества «рядников» и V-образных?

В то время все вслепую принимали факт, но никто толком не мог объяснить, почему V-образные двигатели позволяли пилотам чуть раньше и чуть больше «открывать» газ при выходе из поворотов. Данные телеметрии и расчеты помогли кое-что прояснитьѕ Попробуем и мы с вами смоделировать типичную гоночную ситуацию — выход из медленной «шпильки» на «литровом» спортбайке с рядной «четверкой».
Первая передача, на тахометре — 10 000 оборотов. Общее передаточное число (первичная передача + первая передача КП + главная цепная передача) при этом приблизительно равно 10, иначе говоря, на каждые десять оборотов коленвала приходится один оборот заднего колеса. В 4-тактном двигателе полный рабочий цикл соответствует 720 градусам, т.е. двум оборотам коленвала. Значит, за 10 оборотов коленвала в одном цилиндре произойдет пять взрывов. Умножаем на четыре цилиндра — получаем 20 взрывов на каждый оборот заднего колеса.

Длина окружности заднего колеса приблизительно равна двум метрам. Значит, на каждый взрыв приходится десять сантиметров поверхности покрышки — как раз длина среднего пятна контакта. В случае с двигателем с равными интервалами между взрывами (классическая рядная «четверка») получается, что во время пробуксовки каждый последующий взрыв происходит как раз тогда, когда новая порция резины готовится сменить проскользнувшее пятно контакта — и не позволяет покрышке вновь обрести сцепление с асфальтом. Понятно, что с ростом оборотов ситуация только ухудшится.

Совсем другое дело — V-образные двигатели. В случае с двигателем V-4 с углом развала цилиндров 90 градусов (например, Ducati Desmosedici) количество взрывов на оборот заднего колеса останется тем же (20), но на длину первого (условно) пятна контакта приходится два взрыва. А вот на протяжении последующего пятна контакта взрывов не будет вообще! За время этого затишья у резины гораздо больше шансов возобновить надежное сцепление с асфальтом — что и позволяет гонщикам более щедро «открывать газ» при выходе из поворотов. Именно этот двойной взрыв и назвали — «Большой».

Для тех, кому лениво погружаться в премудрости «БВ», его суть проще понять, если представить себе работу ABS — антиблокировочной системы торможения. Чтобы предотвратить блокировку (читай — пробуксовку) колес при энергичном торможении, тормозное усилие подается короткими, частыми импульсами, а в промежутках между ними колеса и получают шанс вновь обрести только что утраченное сцепление с покрытием. Технология «БВ» — суть система ABS, только наоборот — то есть уменьшает пробуксовку не при торможении, а при ускорении.
Гонщики при выходе из поворотов должны балансировать мощностью двигателя в узком, как лезвие бритвы, диапазоне. Если мощность снизится, гонщик потеряет время, а возрастет — может возникнуть неконтролируемый снос заднего колеса, который в лучшем случае опять-таки приведет к потере времени, в худшем — к падению. Мощность от двигателя передается на заднее колесо не сплошным потоком, а импульсами. Если они слишком частые, то будут препятствовать резине сохранять контакт с дорогой. Если же «раздвинуть» эти импульсы во времени так, чтобы между ними образовались паузы, то у задней покрышки появятся шансы восстановить надежное сцепление — и гонщику проще поддерживать оптимальную мощность.

Какой же промежуток между двумя взрывами оптимальный — с точки зрения силы сцепления задней покрышки с дорогой? Это и есть самый большой секрет технологии «БВ». До сих пор никому точно не известно, каковы паузы между взрывами в Yamaha M1 или Kawasaki ZX-RR. Но вот что самое интригующее: даже в мотоциклах с V-образными двигателями, если верить слухам в паддоках, угол между взрывами не обязательно равен углу развала цилиндров. Специалисты считают, что в моторе Honda RC211V между «Большими взрывами» вероятны такие диапазоны углов:

75,5–284,5 градусов и 104,5–331 градус. В Yamaha M1 называют: 180–540, 105–255, 255–465, 90–270 и 270–450 градусов. Угол между взрывами внутри пары, образующей «БВ», скорее всего, в районе 10 градусов. Однако, повторю, все это только догадки.

Разобравшись с «теорией гоночного мироздания», давайте выясним, как можно организовать «Большой взрыв» в соответствии с техническими нормами MotoGP. Самый простой способ — использовать V-образные двигатели. Так сделали Honda, Suzuki и Ducati. Но, как я уже отметил, этот путь не лишен недостатков. Другой способ — заставить рядную «четверку» работать, как V-образную. Его взяли на вооружение Yamaha и Kawasaki. Чтобы добиться эффекта «БВ» в рядном двигателе, конструкторам пришлось кардинально модифицировать коленвалы — благо, технормами MotoGP это разрешено. А если в двух словах, то коленвал «рядника» практически превратили в V-образный (за исключением того, что каждый шатун располагается все также на отдельной шейке, а не попарно, как в V-4, и подшипников не три, а пять) и установили в старый картер с рядным расположением цилиндров. Появившиеся вибрации погасили балансирным валом. Такой двигатель очень легко распознать по характерному звуку: он не воет, как классические рядные «четверки», а ворчит, почти как V-4. Слышал, за этот звук в паддоках его и назвали «Growler» — «Ворчун».

Т.е. великие мотокорпорации бьются за то, чтобы внедрить передовые технологии Супербайка в гражданскую технику и улучшить технологии, применяемые в самом Супербайке.

По итогу десятилетий разработок, инженеры внедряют-таки свои инновации в гражданскую технику именно ориентируясь на клиентов, которые любятспортбайкиивсёчтоснимисвязано.

Но в финале всех этих нескольких лет инженерных разработок и внедрений стоит клиент с деньгами в руке, и заявляет, что ему не нравится "врынь-врынь", и уходит покупать мотоцикл, который "вжинь-вжинь"...

Этопиздец...

[Череп]

Великолепная ветрозащита в автомобиле 

[Golden]

Великолепная ветрозащита в автомобиле 

Это безусловно , но мы говорим о мото .

[tsu]

Это нормально. Человек игрушку покупает. Она должна нравиться.

[SEXTON]

Динамика не самая лучшая, так что придется чем то пожертвовать .

Ну  как-то не лепятся вместе "квикшифтер" и "динамика не самая лучшая". 

Тоже самое, что на мопед Альфа поставить квикшифтер.

[Golden]

Читаем внимательно ))

 

 

 так что придется чем то пожертвовать .

[SEXTON]

Читаем внимательно ))

 

Ну да.

Человек выбирает между:  Кавасаки z1000sx, Ямаха mt10sp или Бмв s1000r.

Критерии выбора:  "Хочется ровной посадки, хорошего обзора в зеркала, хорошей динамики, хорошей управляемости по городским пробкам и конечно же комфорта на трассе."

Ты предлагаешь: BMW серии RT и призываешь жертвовать самым основным критерием в этом классе мотоциклов, динамикой.

Судя по тому, что квикшифтер так же является ключевым моментом при выборе, то жертвовать динамикой в этом случае вообще глупо.

 

[Golden]

я ни к чему не призываю , я пишу что придется чем-то жертвовать , огнетушитель дать ? )))

[grimm]

 

Тоже самое, что на мопед Альфа поставить квикшифтер.

он там иногда есть,если порвать тросс сцепы!)) как и абс в виде текущей вилки на тормоза!))

[SEXTON]

огнетушитель дать

 

У меня мазь есть. Нормально помогает.

[Григорий Юрич]

Влад, посмотри fjr 1300. Всем параметрам отвечает.

[Vlad1977]

Смотрел я фжр, показался мне большой для города.

[Kali]

показался мне большой для города.

Как говорит один человек в этого форума: -"Учитесь ездить, лапти!" ))))))

[Old_Hamster]

Снял чумаданы м всё

[Григорий Юрич]

У него, по моему, чемоданы не шире руля. А это сразу огромный плюс.

[tsu]

Смотрел я фжр, показался мне большой для города.

Ключевое слово - показался. 

[Schikane]

Фыж же не очень динамичный, по сравнению с указанной тройкой?
Я б посоветовала хДиавель (потому что мне нрааится) но там тоже жертвовать приоритетами придётся ))

[tiger]

Это путь слабака, но не самурая

[Schikane]

Сорян. Если речь о фыжере после 2016, то беру свои слова обратно, он весёлый.