Сообщений в теме: 6625

[Old_Hamster]

по сути там проще. Там примерно как у нас кредитная история и приставы. Только если у нас тебя на таможне завернут, там ты просто билет дорогой не купишь. Ну и ещё некоторое количество нюансов. Такого как пишут как оказалось нет

[Sheffer]

не одна революция добром не закончилась

 

Петя, как можно одновременно писать ЭТО и восхищаться СССР?

Чем же закончилась революция 1917 года?

 

зы

у тебя такая каша в мозгах, что жуть берет порой

[игорь и]

революция закончилась гражданской войной, а вот война в 1922 г. закончилась созданием СССР и НЭПОМ и т. д. и т. п.

Сообщение отредактировал игорь и: 30 марта 2022 - 22:45

[Sheffer]

революция закончилась гражданской войной, а вот война в 1922 г. закончилась созданием СССР и НЭПОМ и т. д. и т. п.

 

ну так одно же следствие другого.

не будь 1917 не было бы и СССР

[игорь и]

да и революцию в 1917 г - буржуазно демократическую устроили капиталисты, а в октябре большевики устроили свою народную

ну так одно же следствие другого.

не будь 1917 не было бы и СССР

тут все зависит от того, кто победит и кто будет потом руководить

[imironlady]

По одному пункту (любому) это сделать невозможно.

Тем более, по пункту, который фактически является фикцией. 

так жеш частная собственность на средства производства как раз и отличает капитализм от социализма - общественной собственности на средства производства, и если обобществление не присутствует, то это физически не может быть социализмом, не? 

 

и разве эта фикция не указывает как раз на внутренние противоречия капитализма? так-то с вынесенными на полу и периферию производствами что ещё ожидать от этих (полу)периферий в случае (подобного) конфликта 

[AXXIS]

[Sheffer]

да и революцию в 1917 г - буржуазно демократическую устроили капиталисты, а в октябре большевики устроили свою народную

тут все зависит от того, кто победит и кто будет потом руководить

ну мы то не про февральскую говорим, давай еще 1905 год вспомним или декабристов вообще

 

народную? не смеши мои подковы... не будь западных денег и Ленина в спевагоне со товарищами никакой революции и не было бы. народ и не в курсе был до последнего , что он - народ - революцию устроил. 

а антибольшевистские восстания потом по всей стране - это не народ?

Сообщение отредактировал Sheffer: 31 марта 2022 - 08:41

[SEXTON]

так жеш частная собственность на средства производства как раз и отличает капитализм от социализма

1. Частная собственность на средства производства-это только один из видов существующей частной собственности.

В моей цитате я не делал такого разделения. Вопрос стоял о частной собственности в целом. (активы+пассивы)

 

2. Наличие частной собственности-это условие необходимое, но не достаточное, чтобы охарактеризовать точно тот строй, в котором есть частная собственность. 

Как пример-феодальный строй. Частная собственность есть, но это далеко не капитализм, т.к. отсутствуют другие необходимые параметры.

 

Отсутствие капитализма  по признаку отсутствия частной собственности, не означает автоматическое присутствие социализма. 

 

Именно поэтому, я сказал, что по одному пункту невозможно охарактеризовать тот или иной государственный строй.

[CBR]

И тем не менее большевиков (после революции) поддерживало достаточно большое количество населения. Иначе в гражданской они не победили бы.
Больно заманчивые были идеи-лозунги... про землю и заводы с фабриками. Вот народ и повёлся .

[CBR]

Schikane

Кстати, я выдернул с банков остатки валюты. Фсё прошло вполне дружелюбно. В одном месте только заказывать пришлось за несколько дней.

Уже закатал в обычные литровые .

[Добрая_Радиаторша]

На тот момент ин-масс реально нечего было терять "кроме своих цепей" - да-да, тоже лозунг, только основанный на реальной ситуации. Вот и "повелся".
Сейчас ситуация другая, та самая "миска супа" гораздо полнее, если смотреть в общей массе.

[Sheffer]

всё правильно сказано

без шуток

зы

 

а вообще доставляет сейчас вот что -  если против президента - значит против страны. если поддерживаешь ВВП - значит любишь Родину.

блять, а нельзя любить Родину в отрыве от президента чтоль? я за ВВП никогда не голосовал.

Зачем он тогда выборы проводит, зачем другие кандидаты и альтернативное мнение? Ну давайте уже установим диктатуру и всех кто не голосовал за ВВП репрессируем в той или иной мере . Ну так чтоль?

[Sheffer]

Я не любитель западных ценностей. Не фанатею от ИХ мировоззрения и т.д.

Но реально в их мире, в их цивилизации очень много хорошего. Почему же невозможно взять все лучшее от них, прибавить все лучшее от нас, плюс все то лучшее и прекрасное , что было в СССР (а там без сомнения было очень много хорошего, далеко не все, но было) и зажить лучшее и хорошее?

Почему мы вечно противопоставляем себя всему миру то?

Вон яркий пример Китай. Ну взяли же много чего от НАС и от НИХ и идут своим путем ни с кем особенно не конфликтуя. Стали мировой державой. Вторая экономика мира. И НЕ сырьевая. Ну смогли же

А мы живем постоянно в "режиме осажденной крепости"... И это реально из-за политики руководства я считаю.

[игорь и]

ну мы то не про февральскую говорим, давай еще 1905 год вспомним или декабристов вообще

 

народную? не смеши мои подковы... не будь западных денег и Ленина в спевагоне со товарищами никакой революции и не было бы. народ и не в курсе был до последнего , что он - народ - революцию устроил. 

а антибольшевистские восстания потом по всей стране - это не народ?

как ты писал раньше, это звенья одной цепи, большевиков финансировали чтобы подорвать фронт, пользуясь бардаком в феврале 1917 года капиталисты сместили царя и провозгласили временное правительство, которое уже в октябре большевики снесли и объявили диктатуру пролетариата, потом при внешней поддержке ряда европейских стран белое движение закусилось с большевиками и началась гражданская война, но благодаря уступкам (Брестский договор) и красивым лозунгам - земля крестьянам, заводы рабочим большевики перемогли и образовали СССР. потом при Ленине был НЭП, а сменивший его Сталин начал коллективизацию и снова началось...

Сообщение отредактировал игорь и: 31 марта 2022 - 10:13

[Sheffer]

Тут согласен. Возможно если бы курс Ленина продолжил Сталин , страна пошла бы по другому пути развития

[CBR]

На тот момент ин-масс реально нечего было терять "кроме своих цепей"

Отнюдь. История говорит, что было довольно много зажиточных хозяйств (т.н.кулаки). Там очень даже было, что терять. Потому и восстания потом и гражданская война. Но... задавили .

Ну и почитайте воспоминания тов.Хрущёва, как он был при царизме простым слесарем . Всё в доступе открытом.

[CBR]

Sheffer
"Контрреволюционные вещи говорите..." (с)

Шадольчиш усё записуетЬ жеж. В списоГ чОрный .
 

[Sheffer]

История говорит, что было довольно много зажиточных хозяйств (т.н.кулаки)

 

много но не массово. средний класс был не ярко выражен. не хватило лет 10ти может 20

"Контрреволюционные вещи говорите..." (с)

 

помнишь как в фильме "Государственная граница"

 

" Я не против революции, я против разгильдяйства"

[Ocean]

…

Кстати, я выдернул с банков остатки валюты. …

Уже закатал в обычные литровые .

 

Сань, не поторопился?))) Щас , как реанимируют валютную статью. Что, кстати, вполне логично. И некому выкапывать банки будет.))

Тьфу тьфу тьфу. 
А зачем тебе валюта? У нас в стране рубль валюта. Уже и ресурсы за рубли буржуЯм…))

 

Я, вот помню стишок:

«Мальчик на улице доллар нашёл.

Поднял его и в «Берёзку» пошёл.

Папа полгода ходил в Комитет,

Доллар вернули, а мальчика нееет…» ))

Вроде и хи-хи, а вроде и не их-хи.

Призрачно всё в этом мире бушующем ..©