Сообщений в теме: 92

[tsu]

Я кидал эту статью во флудилке. Были предложения отдельную тему создать:

http://autoutro.ru/r...17/226959.shtml

Вот, например:

3 место. BRM V16. Пожалуй, один из самых необычных двигателей в истории Формулы 1. Его разработка началась в 1949 году, боевое крещение состоялось год спустя. Сегодня, спустя еще 60 лет, характеристики этого мотора кажутся чем-то на грани абсурда: V - образная компоновка, 16 цилиндров, компрессор, 475 лошадиных сил... и 1,5 литра объема. Первый заезд болида с таким мотором закончился через несколько метров - не выдержал карданный вал. Впоследствии болиды BRM ехали эффектно, иногда даже эффективно, но страдали от хронического перегрева, да и на управляемости неуемная мощь тоже сказалась. Попытки модернизировать и усовершенствовать двигатель привели к тому, что в 1953 году с него сняли совсем уж неприличные 600 лошадиных сил, а вот надежнее он от этого, разумеется, не стал.

У нас народ начал обсуждать и задали простой вопрос: откуда взяли столько мощности? Понятно, что компрессия. Но кто-то ляпнул, что мощность - это из-за высоких оборотов. И вот тут понеслось. Накину и я на вентилятор: сама по себе возможность вращаться на огромных оборотах на мощность двигателя влияет только опосредственно. Двигатель должен выполнять работу. А вот сколько он ее может выполнять в единицу времени - уже зависит от его возможности часто преобразовывать горение во вращение. А еще мы все узнали, что расчеты мощности будущего ДВС и его КПД выполняются с такими допущениями, что аж не верится, что это происходит в 21-м веке...

Такие дела

[DooM]

и че?)

[Sa-nek]

Интересный рейтинг. Странно что не слова о Маздовском 13B-REW. Этот роторный мотор в последней своей реинкарнации давал шоковые 280 сил с объёма 1.3л. Причем это в заводском исполнении. Про тюненые молчу.

Сообщение отредактировал Sa-nek: 14 января 2014 - 12:43

[DooM]

А что именно ДВС , давайте скидывать вкучу все интересные двигатели?
К примеру вот этот двигатель затмит все что можно, поставлю себе такой на новый мот)))



инструкция по изготовлению прилагается)

http://www.zabatsay....lowtempstirling

Ну если речь только про ДВС то вот )

https://www.youtube.com/watch?v=JfOJjPavbCs

Сообщение отредактировал DooM: 14 января 2014 - 12:40

[Shimmiel]

Такие дела

При чём тут компрессия то? =) Степень сжатия На бОльших оборотах двигатель сжигает бОльшее кол.во топливо-воздушной смеси, отсюда и профит =)

[DooM]

звук харли отдыхает)

Сообщение отредактировал DooM: 14 января 2014 - 12:44

[tsu]

Разумеется, степень сжатия. Оговорочка.

[Shimmiel]

Кстати раз уж форум наш связан с мотоциклами, и за редким числом кто-то хочет не только кататься но и понимать как мотоцикл устроен и работает, советую прочесть коротенькую но познавательную книжечку Джона Робинзона "Топливные системы мотоциклов". В ней разжёвываются простые но мало кому понятные вещи, вроде степени сжатия, крутящего момента, мощности, оборотов, карб vs инжектор и.т.д, и.т.п Объясняется всё наглядно и понятно, лучше педивикии

[tsu]

Да мы ж не против, но ты ссылку забыл дать ))

[Shimmiel]

Гугол, гугол знает всё))

[Schikane]

http://www.motolib.info/node/172

Осторожно, DJVU, но там же есть читалка

А вот тут - онлайн

http://www.motovelos...stem_directive/

Сообщение отредактировал Schikane: 14 января 2014 - 13:23

[tiger]

Есть у меня в елехтронном формате. Вспомнить бы еще на каком из компутеров)))

[Bacardi_black]

_{Вот по этой скачивается : ТЫНЦ в pdf}

Сообщение отредактировал Bacardi_black: 14 января 2014 - 13:34

[ViC]

Простой вопрос: откуда взяли столько мощности?

Ну как бэээ... Взаимосвязь между суммарным объемом цилиндров, в которых горит смесь и мощностью - штука вообще-то чисто технологического, не принципиального происхождения.

Напрямую мощность в л/с определяется давлением, создаваемым горящей смесью на поршень, помноженным на площадь поршня, и все это помноженное на количество повторений этого процесса в секунду. Т.е. абстрактно - нужно уметь подавать в цилиндры максимальную массу топливо-воздушной смеси в единицу времени, и обеспечить ее там полное сгорание. И совершенно неважно, какого объема при этом у нас будут цилиндры.

Проблемы снять побольше мощности с цилиндров поменьше - это проблемы, типа того, организационные. Как обеспечить лучшую балансировку, как смазывать, как охлаждать, как построить механизм газораспределения, как и чем поднять давление во впуске, и потом еще - как это все разбирать, собирать и обслуживать, желательно, не каждую поездку... А в теории - противоречий нету.

Думаю, если кормить двиг из баллона жидким хотя бы воздухом (а лучше кислородом) - и забить на охлаждение совсем - то и 1000 л/с с литра - не предел... Может кто-то где-то видел такие эксперименты, кстати?

[DooM]

Думаю, если кормить двиг из баллона жидким хотя бы воздухом (а лучше кислородом) - и забить на охлаждение совсем - то и 1000 л/с с литра - не предел... Может кто-то где-то видел такие эксперименты, кстати?

На житком топливе)) ? На - http://ru.wikipedia....

[ViC]

не, эт реактивные. Тут же речь, в общем, о ДВС идет...
Причем ДВС на бензине.) А то щас нитрометановый еще хто-нить нароет, знаю я вас...

[StatuS]

http://aetaranow.nar...-images/bdd.gif

Воть, предлагаю к ознакомлению довольно редкую модель двигателя! Двигатель Баландина! Двигатель разрабатывался как авиационный в середине 30 годов и должен был прийти на смену поршневым моторам традиционной схемы, но наше авиастроение пошло по пути реактивной авиации !
Интересен двигатель тем, что при небольших объемах можно снять очень высокую мощность, сохранив феноменальную надежность !
По моему мнению двигатель забыт незаслуженно! Область его применения огромна!! в том числе и мотоциклы!! именно из-за компактности! (поршни работают в 2 стороны, то есть у каждого поршня 2 камеры сгорания)
Вобщем нужно просто читать книгу про этот мотор)))

http://wiki.zr.ru/%C...%ED%E4%E8%ED%E0

Сообщение отредактировал StatuS: 14 января 2014 - 14:12

[tsu]

Ну как бэээ...

Юмор в том, что оказалось, что люди, которые по 30 лет за рулем, знают о ДВС не очень то много )))

http://aetaranow.nar...-images/bdd.gif

Офигеть.

[VoffkaRnD]

литровая четверка с высокой степенью сжатия, с хорошим отношением r\s, грамотная гбц +закись+турбо 1000 лошадей выдаст без проблем. и вопрос не охлаждения, который решаем, а ресурса.

А если нитрометанолом и прочими спиртами заправлять, где уже закись в самом топливе, то и гораздо больше снимается. А кислородом цревато снабжать, да эффективно, но двс без смазки не мозможен, а масло и кислород---это бабахинг )) закись азота то же самое почти по кпд, только сама по себе энертна, а вот при взаимодействии с высокой темперетурой, тобиш в камере сгорания, выделяет вожделенный кислород, который и позволит за один такт сжеч больше топлива, а следовательно получить больше мощности.

Еще можно жертвовать жиапазоном работы мотора...если нам нужен ультимативный двс, можно забить к примеру на его показатели с 1000 до 7000 оборотов, и снять максимум с 7000 к примеру до 8500 оборотов, используя распредвалы с широкими фазами.

сорри за пунктуацию, все телефон

А двигло Баландина интересный экспонат то )

[Shimmiel]

литровая четверка с высокой степенью сжатия, с хорошим отношением r\s, грамотная гбц +закись+турбо 1000 лошадей выдаст без проблем. и вопрос не охлаждения, который решаем, а ресурса.

Всё это частности и условности. И уж тем более слово легко здесь не уместно. Мотор строится не абы как, тут влияет всё, диапазон работы, наполнение в этом диапазоне, профиль впуска и выпуска, влияющий на наполнение, скорость потока и его перемешивание... в общем все эти и многие другие параметры взаимосвязаны и отклонение одного из них скорее всего приведёт к отрицательному результату.
З.Ы.
просто всё у дураков