Перейти к содержимому




Чат


Фотография

Покупка нового эндуры

эндуро покупка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 224

#121 OFFLINE   borismoto

borismoto

    Юниор

  • users
  • 256 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 00:31

я не спец, опыта мало, просто порядка пяти лет одновременно владел Yamaha wr250f и KTM EXCF 350 . Ямаха великолепна, ровно до того момента пока ты не садишься на КТМ. Я всё сказал))

сравнивать 300 и 350 с 250 некоректно, японцы не делают 300 и 350. даже старая wr250f что у тебя на фото с новой wr250f не идет ни в какое сравнение, технологии на месте не стоят. еще надо понимать под какие преимущественно условия берешь мот, живешь в горах это одно, на равнине второе, в глубоких песках третье. преимущественно предпочитаешь условия приближенные к эндуро стадиону или любишь ралли рейды с дневным пробегом 150-200км по пересеченке, вот это все влияет на выбор мотика. моя позиция что японские мотоциклы коосс и хард эндуро в целом технологичнее и надежнее европейских.

Прикрепленные файлы


  • 1

#122 OFFLINE   borismoto

borismoto

    Юниор

  • users
  • 256 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 00:49

бред . Любая Ямаха в эндуро, это чугунное пианино

ты типичный мотогон, потому что гонишь бред:) не надо вспоминать старое старое и натягивать на новое. тут надо понимать две вещи, во-первых если этим весом так загоняться ямаху можно довести до веса ктм, еxc450 весит если верить тому что пишут 105,5кг. на видео мы честно взвесили две новые yamaha, wr450 весит 115кг. yz450 109кг. поставить на wr титановый выхлоп, подножки и крепеж, отстегнуть оптику, поставить бак поменьше от yz, вообщем можно скинуть если оно тебе так надо. во-вторых, тут еще вопрос не только в чистом весе, а в том как этот вес ощущается. у меня до wr450 21г. была wr450 12г. если смотреть тупо по весу разница не значительна, но по ощущениям новая как будьто супер мощный и легкий питбайк относительно модели 2012г. вот это ощущение как раз и дает продвинутая ямаховская компановка когда бак под седлом и обратный наклон цилиндра, это дает то что масса расположена ниже и ближе к центру это очень сильно чувствуется. https://youtu.be/-Llm-AkIA0Y
  • 1

#123 OFFLINE   grimm

grimm

    Золотой флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 175 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 08:27

А ирбис ттр хороший эндуро? :)
Мне правда интересно мнение эндуристов!))
  • 0

#124 OFFLINE   NUZZI

NUZZI

Отправлено 01 ноября 2022 - 09:08

ниже дна, как и мотоленд. Я тебе уже говорил ;)
  • 0

#125 OFFLINE   Douglas

Douglas

    Алмазный флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 243 сообщений
  • фото&контакты
  • Город:Ростов-на Доне
  • Байк:ИЖ Ю2К>ИЖПС>CBR600RR>VTX1300>XR 250 Baja>ST1100>KTM EXC-F250>KTM EXC-R530.

Отправлено 01 ноября 2022 - 09:59

 во-первых если этим весом так загоняться ямаху можно довести до веса ктм, еxc450 весит если верить тому что пишут 105,5кг. на видео мы честно взвесили две новые yamaha, wr450 весит 115кг. 

Ну здрасьте. Ты наверное не в курсе, что разница в 10,5 кг - это пиздец сколь ощутимое отличие и тяжесть на бездорожье.

 

 

 поставить на wr титановый выхлоп, подножки и крепеж, отстегнуть оптику, поставить бак поменьше от yz, вообщем можно скинуть если оно тебе так надо. во-вторых, тут еще вопрос не только в чистом весе, а в том как этот вес ощущается. 

Всё верно, если всё это снять и поставить, то возможно и получится КТМ, но это совершенно не факт :)

 

Отдельно про "мега-технологичность" японцев вспомнил, как мы с товарищем снимали воздуханы для постирать. У него Цэрээф 450, у меня КТМ 530. На хонде пришлось отурутить 12 винтов с одним только вопросом: Нахрена это всё здесь?!!! На катэмоне это заняло два движения пальцами. Так что не надо ляля :)

 

И да. Бак под седлом в этом направлении первыми сделали на КТМ 690-м ;)

 

И ещё момент по рамам. Ведущими экспертами давно признано, что для эндуро гораздо лучше хроммолибденовый дуплекс из-за НЕ жёсткости. Для кросса - аллюминий из-за жёсткости. Это так. Вкрациях


Сообщение отредактировал Douglas: 01 ноября 2022 - 09:59

  • 0

#126 OFFLINE   grimm

grimm

    Золотой флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 175 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 11:28

ниже дна, как и мотоленд. Я тебе уже говорил ;)

ладно... прислушаюсь!)подожду!)


  • 0

#127 OFFLINE   SEXTON

SEXTON

    Старый работник очень старого кладбища.

  • Модеры
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 957 сообщений
  • Байк:HD

Отправлено 01 ноября 2022 - 11:35

Мало огня и экспрессии в обсуждении. 

Прикрепленный файл  Enduro.jpg   88,48К   0 Количество загрузок:


  • 1

#128 OFFLINE   NUZZI

NUZZI

Отправлено 01 ноября 2022 - 13:24

так подсыпь огня ;)
  • 0

#129 OFFLINE   Evilradiator

Evilradiator

    Медный флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 082 сообщений
  • Город:Таганрог
  • Байк:honda vtx 1800, Harley Davidson Sportster 1200 XL

Отправлено 01 ноября 2022 - 13:42

Хорлей говно? :)


  • 0

#130 OFFLINE   RattleSnake

RattleSnake

    Герой флейма

  • users
  • PipPip
  • 2 559 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 13:47

о как

а что там за картинки про раму ктм, у меня подрамник пластиковый полностью, и прогрессии нет.
Видимо, нас обманывают на картинке где то.


  • 0

#131 OFFLINE   Kali

Kali

    Дальнобойщик

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 149 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 13:49

Слабовато как то.


  • 0

#132 OFFLINE   NUZZI

NUZZI

Отправлено 01 ноября 2022 - 14:18

не отвлекайся, наслаждайся мотом пока нам тут рассказывают что хорошо а что плохо))
  • 0

#133 OFFLINE   borismoto

borismoto

    Юниор

  • users
  • 256 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 15:09

Ну здрасьте. Ты наверное не в курсе, что разница в 10,5 кг - это пиздец сколь ощутимое отличие и тяжесть на бездорожье.

 

 

Всё верно, если всё это снять и поставить, то возможно и получится КТМ, но это совершенно не факт :)

 

Отдельно про "мега-технологичность" японцев вспомнил, как мы с товарищем снимали воздуханы для постирать. У него Цэрээф 450, у меня КТМ 530. На хонде пришлось отурутить 12 винтов с одним только вопросом: Нахрена это всё здесь?!!! На катэмоне это заняло два движения пальцами. Так что не надо ляля :)

 

И да. Бак под седлом в этом направлении первыми сделали на КТМ 690-м ;)

 

И ещё момент по рамам. Ведущими экспертами давно признано, что для эндуро гораздо лучше хроммолибденовый дуплекс из-за НЕ жёсткости. Для кросса - аллюминий из-за жёсткости. Это так. Вкрациях

 

Вес важен если по горам ползаешь, любишь на каком нибудь эндуро стадионе задрочиться по препятствиям, какие нибудь соревы червона дудка посетить и кого нибудь там обогнать, а если живешь на равнине и в режиме ралли рейдов гоняешь по полям и лесам с пробегом по 150-200км за день то будешь выбирать ресурсный/надежный мотоцикл с кубатурой 450+. Если пишешь что у тебя был КТМ 530 то вот это как раз как и WR450 мотик под эти цели, да они не самые легкие, но с хорошим моторесурсом и запасом мощи. На тему обслуживания все эти хард эндуро и кросс разбираются очень быстро и просто в независимости от производителя, при наличии опыта и специнструмента любой кросс/эндуро раскидывается на составляющие за полтора часа. Проблемы там доставляют в независимости от модели только закисшие оси маятников, колес и подшипшики рулевой, а не то что где-то на десяток винтов надо больше открутить, это мелочи и не показатель ничего. Бак под седлом стоит на многих мотиках и давно, но в этом классе мотоциклов такое исполнила пока только yamaha и чем ближе вес к земле тем легче ощущается и управляется мотик это факт. Ведущие эксперты по стальным трубчатым рамам это говнари кастомайзеры которые по такой технологии сварят в гараже на стапеле любую раму, было бы это лучше то японцы так бы и продолжали делать свои мотики на стальных рамах, но они это перестали делать двадцать лет назад. И напоследок взгляните с какими пробегами на японских аукционах иногда продаются не самые легкие в классе WR450F. У нас на вторичке до сих пор полно этих 20-ти летних WR450 еще на стальных рамах и они еще живые и на ходу. Покажите мне 20-ти летнего австрийца

 

OcFIwqAEq2TiDxqJv17jZYAmFEsyNLEA2Llm3P62


  • 2

#134 OFFLINE   Douglas

Douglas

    Алмазный флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 243 сообщений
  • фото&контакты
  • Город:Ростов-на Доне
  • Байк:ИЖ Ю2К>ИЖПС>CBR600RR>VTX1300>XR 250 Baja>ST1100>KTM EXC-F250>KTM EXC-R530.

Отправлено 01 ноября 2022 - 18:01

Вес важен если по горам ползаешь, любишь на каком нибудь эндуро стадионе задрочиться по препятствиям, какие нибудь соревы червона дудка посетить и кого нибудь там обогнать, а если живешь на равнине и в режиме ралли рейдов гоняешь по полям и лесам с пробегом по 150-200км за день то будешь выбирать ресурсный/надежный мотоцикл с кубатурой 450+. Если пишешь что у тебя был КТМ 530 то вот это как раз как и WR450 мотик под эти цели, да они не самые легкие, но с хорошим моторесурсом и запасом мощи.

Вес для хардов важен везде. В наших степях, даже в режиме ралли-рейдов случайно! оказывались в таких жопах мира, что любой кг превращался в тонну. Спроси у автора, как мы вытаскивали его Дээрзэт из болота под Чалтырем в абсолютно сухую погоду. Для раллийных прохватов в 150-200-300 км лучше подходят всё-таки тур-эндуры любой кубатуры, но не харды. Там и задница не так устаёт и не натирается.

 

 

 а не то что где-то на десяток винтов надо больше открутить, это мелочи и не показатель ничего. 

 

Мелочи? Сколько раз топил мот в горной реке? А потом снимал воздухан, чтобы вылить воду и просушить. И складывал эти 10 винтиков в кармашек или на камушек, а потом они терялись, а потом ползал на коленках в поисках той главной "барашки", потому что без неё фильтр не зафиксировать и вспоминал тех горе-инженеров. Судя по всему - ни разу. Это звиздец какой показатель. Австрийцы уже ооочень давно ушли от этих "мелочей" просто и надёжно. :)


  • 0

#135 OFFLINE   borismoto

borismoto

    Юниор

  • users
  • 256 сообщений

Отправлено 01 ноября 2022 - 19:42

Вес для хардов важен везде. В наших степях, даже в режиме ралли-рейдов случайно! оказывались в таких жопах мира, что любой кг превращался в тонну. Спроси у автора, как мы вытаскивали его Дээрзэт из болота под Чалтырем в абсолютно сухую погоду. Для раллийных прохватов в 150-200-300 км лучше подходят всё-таки тур-эндуры любой кубатуры, но не харды. Там и задница не так устаёт и не натирается.

 

 

Мелочи? Сколько раз топил мот в горной реке? А потом снимал воздухан, чтобы вылить воду и просушить. И складывал эти 10 винтиков в кармашек или на камушек, а потом они терялись, а потом ползал на коленках в поисках той главной "барашки", потому что без неё фильтр не зафиксировать и вспоминал тех горе-инженеров. Судя по всему - ни разу. Это звиздец какой показатель. Австрийцы уже ооочень давно ушли от этих "мелочей" просто и надёжно. :)

 

Не надо ДРЗ и турэндуры вспоминать и до 300км округлять, это другое, речь о харде. у меня за 12 лет было три WR450F. два года была модель 2011, потом восемь лет 2012г. и сейчас 2021г. Под свои условия эксплуатации я ей альтернативы не вижу. Чтобы утопить мотоцикл такого у меня никогда не было, всетаки бошкой надо думать и смотреть куда лезешь. Я езжу преимущественно один, поэтому так не рискую, если утоплю это мне придется вызывать кого-то на подмогу и эвакуацию. Yamaha кстати дает возможность относительно остальных заехать в максимально глубокий брод за счет того что воздухофильтр у нее там где у всех заливная горловина бензобака. Доводилось ездить на WR250, на Beta, на разных КТМ 250 2т, на 300, 350 и 450, на CRF450RX. Конечно, даже еще не ездя, просто подходишь берешь за хвост 2502т возникает ощущение что его можно схватить под мышку и побежать. Но поездив желание купить себе не возникло, мне не нравиться как 2т едет и не нравиться их ресурс. на японце я 300 часов отьезжу не заглядывая в мотор, на европейце так не получиться, а если 2т так ты за это время 3-4 раза поменяешь поршень. Вот есть хорошее видео на тему 2Т и 4Т

 


Сообщение отредактировал borismoto: 01 ноября 2022 - 19:42

  • 2

#136 OFFLINE   tsu

tsu

    Альтернативно одаренный

  • Добрый пони
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 296 сообщений

Отправлено 02 ноября 2022 - 08:18

Бьют фанатов КТМ сухими фактами. А им остается давить на эмоции. И то, что фильтр можно быстрее просушить)))


  • 3

#137 OFFLINE   NUZZI

NUZZI

Отправлено 02 ноября 2022 - 08:42

на вкус и цвет, все карандаши разные. Каждый голосует своим рублём. В мотоцикле главное эмоции , а не сухие цифры. Кому блондинки, а кому брюнетки, по мне так рыженькие самый кайф ;)
  • 1

#138 OFFLINE   John F

John F

    Платиновый флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 727 сообщений
  • Байк:GSF1200 96" не сток FJR1300

Отправлено 02 ноября 2022 - 09:23

Резюмировать можно так: если не чураешься крутить гайки, то, 2т это вот прям то что надо.
  • 0

#139 OFFLINE   Douglas

Douglas

    Алмазный флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 243 сообщений
  • фото&контакты
  • Город:Ростов-на Доне
  • Байк:ИЖ Ю2К>ИЖПС>CBR600RR>VTX1300>XR 250 Baja>ST1100>KTM EXC-F250>KTM EXC-R530.

Отправлено 02 ноября 2022 - 09:25

 Чтобы утопить мотоцикл такого у меня никогда не было, всетаки бошкой надо думать и смотреть куда лезешь. 

Вопросов больше нет.

Можно лишь добавить - настоящего эндуро тоже ещё не было. Одно радует - возможно всё ещё впереди :)

 

 

 Конечно, даже еще не ездя, просто подходишь берешь за хвост 250 2т возникает ощущение что его можно схватить под мышку и побежать. 

Всё верно. В этом его и сила. Они меньше, легче, уже японцев и рулятся, как велосипед. Скорей всего именно поэтому все участники Романьяков выбирают европейцев.

Но я лично тоже не сторонник 2т

 

 

 на японце я 300 часов отьезжу не заглядывая в мотор, на европейце так не получиться.

Это миф безосновательный и уже давно развенчанный.

 

Мой 530-й (2008 г) проехал 387 часов без заглядываний в мотор. И лёг он по моей глупости и невнимательности. За это время Цэрээфу 450 (2010 г) дважды меняли клапана. Ну деформировались они почему-то.


  • 0

#140 OFFLINE   Douglas

Douglas

    Алмазный флудер

  • users
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 243 сообщений
  • фото&контакты
  • Город:Ростов-на Доне
  • Байк:ИЖ Ю2К>ИЖПС>CBR600RR>VTX1300>XR 250 Baja>ST1100>KTM EXC-F250>KTM EXC-R530.

Отправлено 02 ноября 2022 - 09:54

Бьют фанатов КТМ сухими фактами. А им остается давить на эмоции. И то, что фильтр можно быстрее просушить)))

Где факты то?.

 

И вообще... Ты фильтры в на берегу горных речек выжимал? С 3200 с закипевшими тормозами спускался? Нет? Ну и хули тогда :D


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных